اليوم هو الأحد أكتوبر 22, 2017 6:45 am

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين


قوانين المنتدى


رجاء من جميع الاعضاء الالتزام بالحد الاقصي للمواضيع الجديده وهي 3 مواضيع ولا يوجد حد اقصي للمشاركات
راجع هذا الموضوع لمزيد من التفاصيل http://stabraammonastery.com/sabraam/vi ... 33&t=23952



إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 5 مشاركة ] 
الكاتب رسالة
 عنوان المشاركة: "عقيده الفداء" لنيافه الانبا موسي
مشاركةمرسل: الاثنين سبتمبر 17, 2007 5:26 pm 
غير متصل
عضو ذهـــبي
عضو ذهـــبي
اشترك في: الاثنين مايو 07, 2007 6:07 am
مشاركات: 3299
مكان: عند الأنبا ابرام

ملخص لمحاضره نيافه الانبا موسي " عقيده الفداء" في مؤتمر العقيده الارثوذكسيه العاشر بدير الانبا ابرام بالفيوم

صورة

اوضح القديس اثناسيوس الرسولي اهداف التجسد , فاظهر انها اربعه:
1-التعليم
2-الفداء
3-السكني في الانسان
4-تاسيس الكنيسه
وتكمن الخطوره اثناء شرح هذه العقيده وغيرها – في امرين غايه في الاهميه:
1-الشرح الخاطئ للعقيده
أو
2-الشرح المنحرف لها
وهنا نختلف مع دكتور جورج حبيب في العقيده وشرحها فهما ليس امرين منفصلين لان الشرح تابع للعقيده في: مفرداتها ومنطوقها ومحتواها ومفاعيلها ......... الخ
وفي امثله للشرح الخاطئ للعقيده نقول : أنه حين اراد البروتستانت ابراز اهميه الايمان تجهالوا دور الاعمال الصالحه, وحين اراد الكاثوليك التركيز علي اهميه الاعمال بهتت قيمه الايمان .والخلاص قطعاً هو بالاثنين معاً :الايمان والاعمال
فالخطوره تكمن في امرين:
1-عدم فهم محتوي العقيده حسناً
2-التركيز علي جانب من الموضوع فيبهت الجانب الاخر.
+وفي موضوع الفداء
ركز جورج حبيب علي :
1-الحياه : التي لنا في المسيح أكثر من الموت الذي ماته عنا.
2-المحبه: الالهيه التي اظهرت علي الصليب دون العدل الالهي الذي يستحق علينا وفاؤه
3-التجديد:الذي قدمه لنا ...... مع انكار انه كانت هناك عقوبه وحكماً بالموت
4-التجسد:الالهي ودوره في تجديد طبيعتنا أكثر من الصليب الذي رفع حكم الموت عنا

+الكنيسه وكتابات الاباء:
من هنا كان لابد ان نرجع الي كتاب القديس اثناسيوس " تجسد الكلمه"....... وهي نفسها التي ذكرها دكتور جورج حبيب وهي:
1-التاريخ الكنسي
2-كتابات الاباء
3-القانون الكنسي
4-الليتورجيا
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
وهناك وقفه لنسال سؤالين :
أولاً :ماذا قال القديس اثناسيوس الرسولي ؟
ثانياً :ماذا قاله الاخرون؟

أولاً :ماذا قال القديس اثناسيوس الرسولي ؟
يؤكد البابا اثناسيوس علي جانبين في الفداء
1-حكم الموت
2-فساد الطبيعه
لذلك جاء اللوغوس وتجد لكيما :
-بناسوته المتحد بلاهوته ...... يفدينا.........
-وبلاهوته المتحد بناسوته ....... يجددنا.......

ثانياً :ماذا قاله الاخرون حول الفداء؟
1-نظريه المصالحه
نعم كان الصليب مصالحه بين الانسان والله
2-نظريه الفديه التي دفعت للشيطان
التي نادي بها أوريجينوس قائلا"لمن أعطي حياته فديه عن كثيرين ؟لا يمكن ان يكون قد أعطي الله
أليس الي الشيطان؟
ولكن القديس غريعوريوس الثيئولوغوس رد علي أوريجنوس قائلاً:
"لمن قدم الدم الذي سفك عنك ولماذا سفك؟لقد كنا اسري وعبيداً للشيطان مباعين بسبب خطايانا وحصلنا علي الشرور في مقابل اللذات . ولكن حيث ان الفديه تدفع لمن هو في الاسر وانا أسال : لمن دفعت ولاي سبب ؟
اذا كانت دفعت للشيطان فما افظع هذا التجديف (أنظر كتاب جورج حبيب ص 31)

3-نظريه "الترضيه"
"ابتعدي الناموس تهين الله" رو 2: 23 , 24
يقول دكتور جورج حبيب في تفسير تلك الايه :
تهين=عدم الاكرام فالمقصود بالاهانه هي أهانه الناموس وليس اهانه الله
ولكننا نقول عكس ذلك أقر:
-رو 2: 23 , 24
-1 يو 3 : 4
-حولت لي العقوبه خلاصاً
-انا اختطفت لي قضيه الموت
-رو6 : 23
وواضح من الكتاب المقدس ان دم المسيح له مفاعيل كثيره
1-يغفر الخطايا
2-يطهر الاثام
3-يقدسنا
4-يثبتنا في المسيح
5-يعطينا حياه ابديه
وهكذا يعطينا دم المسيح فاعليتين أساسيتين:
1- الغفران (الشق القانوني)
2- التجديد (الشق الطبيعي)

هل الله يغضب؟
ان نظريه "الترضيه" ان كانت تعني ان الله غضب علي الانسان, وجاء الفداء ليصالح الانسان مع الله حاملاً خطيته في جسده علي الخشبه.
+"لان غضب الله معلن من السماء علي جميع فجور الناس واثمهم الذين يحجزون الحق بالاثم" رو 1: 18

وتكلم نيافته عن
الفداء والكفاره في العهد القديم
والفداء والكفاره في العهد الجديد
وتكلم عن
نظريه الفداء لم يكتمل الا في 22 / 10 / 1844 كما يدعون السبتيون
انتهت المحاضره
صلوا لاجلي

_________________
صورة
+ one way is jesus +


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الخميس أكتوبر 11, 2007 4:41 am 
غير متصل
عضو ذهـــبي
عضو ذهـــبي
اشترك في: الاثنين سبتمبر 11, 2006 4:20 pm
مشاركات: 18278
[center]موضوع رائع وحشتنا[/center]

[center]صورة[/center]

_________________
صورة

صورة


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الأحد أكتوبر 14, 2007 1:23 am 
غير متصل
عضو ذهـــبي
عضو ذهـــبي
اشترك في: الثلاثاء مايو 30, 2006 12:58 pm
مشاركات: 10404
مكان: EL FAYOUM
ميرسى يا بات ومفتقدينك فى المنتدى

_________________
صورة

Hidimicheal


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة:
مشاركةمرسل: الاثنين أكتوبر 15, 2007 10:37 pm 
غير متصل
عضو ذهـــبي
عضو ذهـــبي
اشترك في: السبت أكتوبر 07, 2006 9:55 am
مشاركات: 4661
محاضرة رائعة
ميرسى وربنا يعوضك

_________________
₪▓Ξ❤Ξ»¯−ـ‗_ღrolaღ_‗ـ−¯«Ξ❤Ξ二₪.¸¸۝❝منتدى الانبا ابرام❝۝¸¸


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
 عنوان المشاركة: Re: "عقيده الفداء" لنيافه الانبا موسي
مشاركةمرسل: الثلاثاء ديسمبر 25, 2007 4:59 am 
غير متصل
عضو ذهـــبي
عضو ذهـــبي
صورة العضو الشخصية
اشترك في: الاثنين يناير 29, 2007 7:25 pm
مشاركات: 5338
مكان: عند الانبا ابرأم
نبذه عنك: احبك يا الهي يا قوتي
موضوع راااااااااائع بات تو داي
ميرسي ليك ربنا يعوض تعب محبتك
نانووووووووصورةصورةصورةصورة

_________________
صورة




الشعر والمواويل لمين تتقال ولمين حيحكي قصته الشاعر

لمين حأقول كل اللى جويا وانت اللى وحدك بالبشر شاعر

لو قلت للناس يمكن يلومونى بس انت مش بتلوم ولا تعاير

وأنا عايز ابوح وابكــــــى على صدرك وبين ايدك ارتمى

وارمى همومـــــــــــــــــي عليك احكي تفاصيل المشاعر


أعلى
 يشاهد الملف الشخصي  
 
عرض مشاركات سابقة منذ:  مرتبة بواسطة  
إرسال موضوع جديد الرد على الموضوع  [ 5 مشاركة ] 

جميع الأوقات تستخدم GMT + ساعتين


الموجودون الآن

المستخدمون المتصفحون لهذا المنتدى: لا يوجد أعضاء مسجلين متصلين و 2 زائر/زوار


لا تستطيع كتابة مواضيع جديدة في هذا المنتدى
لا تستطيع كتابة ردود في هذا المنتدى
لا تستطيع تعديل مشاركاتك في هذا المنتدى
لا تستطيع حذف مشاركاتك في هذا المنتدى

الانتقال الى:  
cron