سلام ياجماعة دي لمحات بسيطة عن طقس القداس بطريقة سهلة في شكل سؤال وجواب ولوعجبكم الموضوع ممكن نكمل

لماذا يصلى رفع البخور في عشية وباكر على باب الهيكل أو خارج باب الهيكل وليس على المذبح مباشرة كما في القداس؟
لأن مذبح البخور في العهد القديم كان خارج الحجاب خارج قدس الأقداس.

لماذا يضع الكاهن في الشورية 5 أياد بخور؟
رمزاً لتقدمات خمس رجال في العهد القديم قدموا تقدمات مقبولة للرب:-
1-هابيل.
2-نوح "فتنسم الرب رائحة الرضا".
3-ملشيصادق (الذي قدم خبزاً وخمراً وبارك ابراهيم).
4-هارون (الذي قدم عن نفسه وعن الشعب فخرجت نار من الرب واكلت الذبيحة علامة على قبولها).
5-زكريا (الذي بشره الملاك بميلاد يوحنا عن يمين مذبح البخور).

لماذا يفتح الكاهن ستر الهيكل بالصليب من جهة اليسار إلى جهة اليمين؟
الستر يشير إلى الخطية التي فصلتنا عن الله ولكن الصليب صالحنا مع الله وأزال هذا الستر وحولنا من التدبير الشمالي إلى التدبير اليميني.

لماذا يبخر الكاهن وسط الشعب؟
دورة البخور ترمز إلى هارون الكاهن عندما تزمر الشعب بعد حادثة موت قورح وداثان وابيرام. فضرب الرب الشعب بالوباء فخرج هارون يبخر بين الشعب ويكفر عن الشعب فوقف الوباء. أيضاً البخور هو صلوات القديسين. والكاهن يضم صلوات الشعب مع صلوات القديسين ويرفعها امام الله كما فعل ال24 قسيساً في سفر الرؤيا (لهم جامات من الذهب مملؤة بخوراً هي صلوات القديسين).

لماذا يدور الكاهن بالبشارة والصليب حول المذبح دورة واحدة بعد أوشية الإنجيل؟
إشارة إلى انتشار الكرازة للخليقة كلها. ومسك الكاهن بالبشارة يشبه سمعان الشيخ عندما حمل السيد المسيح على ذراعيه. لذلك يقول الكاهن وهو يدور حول المذبح "الآن يا سيد تطلق عبدك بسلام حسب قولك ..........."

لماذا لا تصلى المزامير في القداس إلا في حضور الحمل؟
لأن المزامير تحمل نبوات عن تجسد السيد المسيح (وبوجود الحمل تمت النبوات).

لماذا يكون عدد القربان في طبق الحمل فردي؟
لأن السيد المسيج فريد لا مثيل له "الوحيد الجنس" ويكون العدد:
(3)>> الثالوث, والسيد المسيح هو الواحد من الثالوث الذي قدم نفسه ذبيحة عنا وأيضاً (3) ترمز للإنسان النفس والجسد والروح والمسيح شابهنا في كل شئ ما عدا الخطية وحدها.
(5) >> ذبائح العهد القديم.
(7) >> ذبائح العهد القديم + عصفورين تطهير الأبرص.
(13) >> التلاميذ + السيد المسيح.
وأيضاً السيد المسيح أرسل تلاميذه اثنين اثنين ولكنه لم يتركهم فهو الرقم الفردي الذي صاحب التلاميذ فلو مثلاً عدد القربان سبعة يمثل ستة تلاميذ أرسلهم السيد المسيح اثنين اثنين وهو السابع معهم.

لماذا يضع الكاهن يديه متقاطعتين عند اختيار الحمل؟
مثال ابونا يعقوب عتد مباركة ابني يوسف "افرايم ومنسى".

لماذا يرشم الكاهن القربانه المختارة من الأمام والخلف؟
لأنها ستتحول إلى جسد السيد المسيح الذي قال عن نفسه أنا هو الألف والياء.

لماذا يمسح الكاهن القربانة المختارة بالماء؟
علامة على المعمودية.

كم عدد الصلبان الموجودة على القربانة؟
13 صليب (صليب كبير محاط بـ 12 صليب صغير إشارة إلى السيد المسيح محاط بتلاميذه).

ماهي الكتابة الموجودة حول ختم القربانة؟
أجيوس اوثيئوس أي قدوس الله. إشارة إلى أن الله يحيط بكنيسته وهو أيضاً في وسطها (الصليب).

كم عدد الثقوب في القربانة؟
5 ثقوب إشارة إلى آلام السيد المسيح, 3مسامير + الحربة+إكليل الشوك.

لماذا جسد واحد وكأس واحدة ولا يصلى على المذبح إلا قداس واحد؟
لأننا نؤمن بذبيحة واحدة هي جسد المسيح الواحد.

لماذا الجسد في الصينية منفصل عن الدم في الكأس؟
أولاً: لأن السيد المسيح في تسليمه سر الإفخارستيا قدم لنا الجسد وحدة والدم وحدة.
ثانياً: تأكيداً على أن المسيح سفك دمه عنا ومات على الصليب بدليل انفصال الدم عن الجسد.
يتبع (لو عايزين)

الموضوع رائع واتمنى يكمل علشان حاجة واحدة وهيا انه فى صورة مبسطة فعلا بدل الكلام الكتير اللى موجود فى الكتب دا تلخيص جميل

بس هعلق على حاجة صغيرة بعد اذنك وهيا :

سمعت للأنبا رافائيل الآتى
فيما معناه برده ان الكلام ده مش صحيح بنسبة مية فى المية او على الاقل مش دقيق لأنه مثلا لو العدد 9 بيشير لأيه او لو كان 15
كمان فى حالة انهم 3 واحنا قولنا الثالوث دى مش صحيحة لأن دا معناه مثلا ان اى واحد من الثلاثة هو اللى هيكون حمل يعنى احنا بنختار الأفضل ومعنى اختيارنا حمل واحد بلا عيب يبقا الاتينين التانيين مش افضل منه ويبقا فيه فرق ودا طبعا غير موجود فى الثالوث لأنهم واحد فى كل شئ
كمان معناه ان ربنا بيختار من بين اى من الاقانيم اللى هيقوم بالفداء فى حين انه كان معروف ان اقنوم الأبن - اللوغوس - هو الفادى المتجسد - ربنا يسوع المسيح -

لكن ممكن يكون المعنى كالتالى :

ان احنا بنختار زى مهو مذكور واحد يكون حمل والاتنين هما يشيروا للتلاميذ او الخدام اللى موجودين واللى بسببهم الناس جات الكنيسة وهتشترك فى ذبيحة الافخارستيا فبيكون نصيبهم انهم يقفوا مع الحمل الحقيقى فى مكان واحد - اللى هو وقت اختيار الحمل - وبعدها وفى اخر القداس بيكونوا سبب بركة للشعب اللى كان حاضر - الأولوجيا- وفى حالة انهم اكتر من 3 يعنى 5 او 7 نفس الكلام بردو مع اعتبار ان الشعب زاد فى الكنيسة علشان الخدام اللى هما - القربان اللى كان موجود فى طبق اختيار الحمل - هما اللى كانوا السبب فى الزيادة لأنهم افتقدوهم وجابوهم الكنيسة فيكون نصيبهم انهم موجودين مع الحمل وهكذا

اسف على الاطالة والملاحظة

شكرا

سلام

شكراً يا Rimon على التوضيح هو كلام منطقي بس في موضوع رقم 3 على حسب مافهمت هو احنا مش بنختار واحد من الثالوث ولكن الثلاث قربانات هي اشارة للثالوث والقربانة اللي بنختارها مش بتقول مين الافضل بس بنقول انها اشارة لأقنوم الابن اللي قدم ذاته ذبيحة عنا دا اللي انا فهمته
وللامانه الملخص دا كان ضمن منهج مهرجان الكرازة في سنة من السنين
هو افضل ما في الموضوع اننا نقرا واللي عنده معلومة او اضافة او تصحيح بيضيفها ودا المطلوب

جميل انا مقولتش لأ مش صحيح كمان دا مش كلامى لأنى موصلش للدرجة دى

انا سمعتها من نيافة الأنبا رافائيل وهو قال انها تأمل بجانب التأملات القديمة

لكن بالنسبة لل 3 قربانات ابونا بيختار الأفضل من بينهم فدا معناه ان التانيين اقل ولو فى حاجة بسيطة ودا معناه فن فيه فرق بين ال 3 اقانيم - فى حالة انهم اشارة للثالوث

بس دا لايخل ولا ينقص من التأمل بتاعك او المكتوب بس هو توضيح حبيت انوه- - عنه

Okk

كمان فى حاجة وهيا على قد مانا مبسوط من المشاركة دى لكن كان اولى تيجى من الشمامسة الموجودين معانا فى المنتدى
لكن يلا كدا احسن

وياريت الموضوع يكمل

باى باى

*إلى أي شئ يشير:-

إختيار الحمل من طبق القربان؟ إشارة إلى تقديم المسيح نفسه بدلاً عن ذبائح العهد القديم من أجل خلاص الإنسان.

لف القربانة باللفافة بعد عمادها؟
إشارة إلى تقميط الرب يسوع في المذود و الأكفان. ولأن رحلة الصليب بدأت من الميلاد لذلك نجد أحداث الميلاد والآلام والصلب متداخلة.

وضع الصليب على القربانة المختارة في وضع مائل؟
إشارة إلى السيد المسيح وهو حامل الصليب على كتفه.

دوران الكاهن بالقربانة المختارة وعليها الصليب حول المذبح دورة واحدة؟
إشارة إلى ما فعله سمعان الشيخ بالطفل يسوع في الهيكل عندما دخل به أبواه ليصنعا عنه كما يجب في الناموس, كما تشير إلى أن السيد المسيح عتيد أن يقدم ذاته ذبيحة عن العالم كله.

خلط عصير الكرم بالماء بنسبة 1: 3؟
إشارة إلى خروج دم وماء من جنب السيد المسيح و أخذت الكنيسة من التقليد أن السيد المسيح فعل نفس الشئ عند تأسيسه سر الإفخارستيا وكذلك الرسل من بعده.

تغطية القرابين بالإبروسفارين واختفائها عن الأنظار؟
إشارة إلى:
1- وضع الحجر على باب القبر.
2- هروب السيد المسيح إلى أرض مصر.
3- اختفاء السيد المسيح في الناصرة إلى يوم ظهوره للخدمة.

وضع اللفافة المثلثة على الإبروسفارين واختفائها عن الأنظار؟
إشارة إلى الختم الذي وضع على باب القبر.

لماذا القراءات الكنسية بولس, كاثوليكون, ابركسيس, انجيل؟
لأن السيد المسيح قال للتلاميذ :أنتم أنقياء بسبب الكلام الذي كلمتكم به. فقراءة الكتاب المقدس تنقي المؤمنين وتعدهم للتناول من الأسرار المقدسة.

كم عدد المرات التي يدور فيها الكاهن حول المذبح أثناء قراءة البولس والكاثوليكون والأبركسيس؟
3دورات في البولس+دورة بعد سر رجعة البولس +3دورات في الإبركسيس =7دورات.
إشارة إلى 7دورات بني إسرائيل حول سور اريحا في اليوم السابع فسقطت أسوار أريحا التي ترمز إلى أسوار الشر.

لماذا المنجلية القبطي للشرق والمنجلية العربي للغرب؟
كانت قديماً اللغة القبطية مفهومة للشعب ,وقراءة الكتاب المقدس هي جزء من صلاة القداس, والذي يصلي, يصلي جهة الشرق. أما المنجلية العربية فللترجمة للشعب لذلك يكون وجهها ناحية الشعب جهة الغرب.

لماذا يضع الكاهن البشارة على رأسه بعد أوشية الانجيل والدوران حول المذبح ويقول (إف ازماروؤت انجي في اثنيو خين افران إم ابشويس انتي ني جوم......) أي (مبارك الآتي باسم رب القوات....)؟
لأن السيد المسيح عند دخوله اورشليم يوم أحد الشعانين استقبلوه بهذه الكلمات والسيد المسيح أيضاً عند قراءة الإنجيل آت بتعاليمه. لذلك نستقبله بنفس الكلمات (مبارك الآتي باسم الرب).

لماذا يقف شماسان بالشنع عند قراءة الإنجيل؟
لأن داود النبي قال "سراج لرجلي كلامك ونور لسبيلي" فكلمة الرب تنير العينين.

لماذا نصلي قانون الإيمان قبل البداية في القداس (قداس المؤمنين)؟
لأنه لابد من شرطين اساسيين قبل التقدم للتناول:-
1-الإيمان "بدون إيمان لا يمكن ارضاؤه".
2-المحبة والصلح لذلك بعد صلاة الصلح يقول الشماس "قبلوا بعضكم بعضاً".

لماذا لا يضع الكاهن لفافتين على يديه في صلاة الصلح؟
لأته يمثل البشرية التي تعرت بسبب الخطية قبل المصالحة التي تمت بالصليب فسُترت بدم المسيح.

لماذا في صلاة الصلح يمسك الكاهن باللفافة المثلثة إلى أعلى بينما يقف الشماس مقابله ممسكاً بالصليب؟
هذه اللفافة ترمز إلى الختم ورفعها إلى أعلى يشير إلى حل الأختام عن القبر. أيضاً هذه اللفافة ترمز إلى الخطية إلى الحاجز المتوسط الذي صار بين الله والناس ولكنه هُدم بالصليب.

إلى أي يشير رفع الإبروسفارين بعد صلاة الصلح؟
يشير إلى الاعلان عن قيامة السيد المسيح وهز الإبروسفارين عند تطبيقه يشير إلى الزلزلة التي حدثت عند دحرجة الملاك للحجر.

إلى أي شئ يشير التبخير تحت الإبروسفارين عند نهاية الأواشي الكبار قبل قانون الإيمان؟
إشارة إلى الحنوط والأطياب التي ذهبن بها المريمات في فجر الأحد.

يتبع

إلى أي شئ يشير تبديل الكاهن لللفائف عند قول الشعب الشاروبيم يسجدون لك.....؟
عند نهاية صلاة الصلح يأخذ الكاهن اللفافة المثلثة (الخطية) ويضعها على يساره ويبارك الشعب باللفافة الموضوعة على الصينية بيده اليمنى ويظهر الجسد في الصينية (الله ظهر في الجسد) وعند قول الشعب الشاروبيم يسجدون لك يأخذ اللفافة التي كانت في اليد اليمنى ويضعها الناحية اليسرى ويأخذ اللفافة التي كانت فوق الكأس بيده اليمنى لكي يبارك بها الشعب (مرة يبارك باللفافة التي كانت فوق الجسد ومرة يبارك باللفافة التي كانت فوق الدم) (اشارة إلى أن هذا الجسد لهذا الدم وهذا الدم لهذا الجسد) أما اللفافة التي كانت بالناحية اليسرى أولاً التي كانت الختم من قبل والتي ترمز إلى الخطية يضعها الكاهن فوق الكأس. أي يضع خطايانا على دم المسيح ليمحوها.

لماذا يبخر الكاهن يديه فوق الشورية قبل التقديس ثم يبخر فوق الصينية والكأس؟
يبخر يديه استعداداً للمس الأسرار ويبخر فوق الصينية والكأس إشارة إلى حنوط وأطياب نيقوديموس ويوسف الرامي والحنوط التي أتت بها النسوة إلى القبر لتطييب الجسد.

لماذا يفصل الكاهن الاسباديكون (الجزء المتوسط في الجسد الذي يحتوي على الصليب الكبير ومعناه سيدي ويمثل شخص السيد المسيح) أثناء القسمة؟
إشارة إلى أن الجميع تركوه وهربوا عند الصليب.

لماذا يرفع الكاهن الاسباديكون ويرشم به الدم ثم يغمسه في الدم ويرشم به الجسد؟
ليعلمنا أن هذا الجسد لهذا الدم وهذا الدم لهذا الجسد.

لماذا يقلب الاسباديكون بعد رشم الجسد ويوضع في الدم مقلوباً؟
إشارة لعملية الصلب فعند صلب السيد المسيح أرقدوه على الصليب على ظهره وسمروه.

بعد تناول الشمامسة من الجسد يرفع الكاهن الصينية ناحية الشعب, مرة من جهة اليسار ومرة من جهة اليمين وهو يقول القدسات للقديسين مبارك الرب يسوع المسيح ابن الله وقدوس الروح القدس آمين, ويقول الشعب مبارك الآتي باسم الرب. فما معنى هذه الحركة؟
يتجه الكاهن بالصينية ناحية الشمال ثم ناحية اليمين رمزاً للمجيئين الأول للرحمة والمجئ الثاني للدينونة.

لماذا يدخل الكاهن الهيكل بعد صرف ملاك الذبيحة وصرف الشعب ويلمس أطراف المذبح ويصفق بيديه؟
يصفق الكاهن وهو يلمس أطراف المذبح ويصلي مزمور 47 "ياجميع الأمم صفقوا بأيديكم ....صعد الله بالتهليل". لأن الجسد والدم تم تناولهما فلم يعد السيد المسيح مرئياً على المذبح بجسده ودمه إشارة إلى الصعود وأيضاً لأن التلاميذ بعد صعود السيد المسيح رجعوا إلى أورشليم بفرح عظيم.

لماذا نصوم 9 ساعات قبل التناول؟
الـ 9ساعات هي فترة آلام السيد المسيح من الساعة التاسعة صباحاً (صدور حكم بيلاطس على السيد المسيح بالصلب) حتى السادسة مساءاً (ساعة الدفن) ,ولأن القداس الإلهي هو امتداد لأحداث الصليب, ولأن الكنيسة علمتنا إن نوال أي بركة نستعد قبلها بالصوم.

هالو VIP
موضوع طقس القداس على هيئة سؤال وجواب فعلا جميل
جدا وحلو وسهل - عجبنى جدا واتمنى ان تكملى هدا
الموضوع على طول..
الرب يسوع يبارك تعب خدمتك .
زيزى

سلام يا مدام Sissy
أنا معاكي ان الموضوع جميل لأن معظمنا بيحب يفهم طقوس كنيستنا معناها ايه وترتيبها وكده والحقيقة أنا فعلا مُقصرة بس اوعد حضرتك اني هحاول اكمل على قد ما اقدر
بس ياريت حضرتك تذكريني في صلاتك

صلاة العدراء والقديسين تكون معاكى ياVIP .
ونتمنى ان نرى المزيد من موضوعاتك الشيقة .
الرب يسوع يبارك تعب خدمتك .
على فكرة انا احتفظت بكل اللى كتبتيه عندى فى الكمبيوتر
لانه مفيد جدا .
زيزى

[shadow=violet]

انا سمعتها من نيافة الأنبا رافائيل وهو قال انها تأمل بجانب التأملات القديمة [/shadow]

[shadow=cyan]سلام للجميع

موضوع جميل جداااااااا ربنا يباركم وجميله اوي المناقشات علشان بتفيد الاخري

لو سمحت ياريمون لو تقدر توصل للكلام بتاع الانبا رافائيل موجود فين ياريت تقول علشان كلنا نستفيد علشان انا اول مرة اسمعه وكلام مقنع جدا[/shadow]

نشكرك يافهيم على هدا الموضوع طقس القداس
ربنا يبارك تعب خدمتك .
زيزى

شكرا علي هذا الموضوع الشيق وربنا يبارك محبتك ويعوض تعب المحبة
ليتكملة لماذا يسمي القربان الموضوع في الطبق بالحمل
لان فية يختار القربانة التي ستتحول الي جسد المسيح حمل اللة الذي يرفع خطية العالم
بل بدم كريم كمان حمل بلا عيب ولادنس دم المسيح